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Opinión

Cómo Brad Polumbo percibe el aumento de la retórica anti-LGBT en la derecha

Cuando hablé con el comentarista político Brad Polumbo, me dijo que deseaba que Estados Unidos pudiera volver a la política LGBTQ de hace unos años, que él ve como una época de “distensión” en cuestiones de derechos de los homosexuales entre los conservadores. Polumbo es un locutor de podcasts de tendencia republicana y es gay. En su opinión, su orientación sexual no les importó mucho a los conservadores durante la administración Trump.

Eso ha cambiado, según Polumbo, porque “ambos lados” de la lucha por los derechos LGBTQ “se extralimitan”. “Creo que no hay garantía de que el progreso en el que la gente antes que yo puso tanta sangre, sudor y lágrimas –para lograr la aceptación y la normalización– permanezca con nosotros”, me dijo. Dijo que el exceso por parte de los activistas LGBTQ de izquierda ha creado una oportunidad para las personas de derecha que nunca dejaron de ser anti-gay.

El Sr. Polumbo y yo no estamos de acuerdo sobre la causa de la retórica anti-LGBTQ en este momento o su solución práctica, como leerán, pero una cosa que discutimos extensamente son los límites de agrupar las opiniones políticas de todas las personas LGBTQ. .

Esta entrevista, que ha sido editada para brindar mayor extensión y claridad, es parte de una serie de Preguntas y respuestas de Opinión que explora el conservadurismo moderno actual, su influencia en la sociedad y la política y cómo y por qué se diferencia (y no) del movimiento conservador. que la mayoría de los estadounidenses creían saber.

Jane Costan: Usted ha mencionado antes que le gustaría que Estados Unidos pudiera volver a la política LGBT de hace unos años. ¿Cómo te parecería eso?

Brad Polumbo: Una especie de distensión en cuestiones de derechos de los homosexuales en la derecha. Después de que Trump fue elegido presidente y a pesar de sus muchos errores en muchas cosas, tuvo un enfoque más tolerante en cuestiones de homosexuales que la mayoría de los republicanos en ese momento.

Costa: Simplemente parece que a él realmente no le importa mucho.

Polumbo: Es un narcisista. Entonces, si te gusta, seas gay o lo que sea, le gustarás a él. Pero llegó diciendo que estaba de acuerdo con el matrimonio homosexual. Nombró a algunos homosexuales para altos cargos en su administración. Hubo algunas cosas que criticé, por ejemplo, sus restricciones a los miembros transgénero del servicio. Pensé que eran injustos y discriminatorios, pero definitivamente adoptó un enfoque más tolerante y abierto hacia las cuestiones LGBT que los republicanos anteriores. En la derecha, aproximadamente una mayoría, casi alrededor de los 40 años, apoyaba el matrimonio homosexual. Recientemente superó el 50 por ciento en algunas encuestas entre republicanos. Hubo algunas cuestiones aquí o allá que se debatieron, pero no fue el centro de una guerra cultural.

Conocía a muy, muy pocas personas de derecha que realmente parecieran obsesionadas con los temas de los derechos de los homosexuales o se concentraran en ellos. Pero el debate trans se ha salido de control en ambos lados. Y ha engendrado esta violenta reacción que, en mi opinión, surge de una gran extralimitación en el lado izquierdista del debate, pero que ahora está provocando una reacción y una reacción igual y opuestamente extrema en la derecha, que está alcanzando a los homosexuales. derechos.

Las encuestas están retrocediendo. A encuesta Gallup mostró que la aceptación de las relaciones entre personas del mismo sexo está disminuyendo significativamente entre los republicanos. De repente, el discurso de guerra LGBT “preparador” vuelve a estar en la derecha. Estoy realmente preocupado por lo que está pasando. Creo que no hay garantía de que el progreso en el que la gente antes que yo puso tanta sangre, sudor y lágrimas –para lograr la aceptación y la normalización– permanezca con nosotros.

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Costa: Estoy interesado en eso, porque he leído a Andrew Sullivan y a un grupo de personas que describiría como una especie de centristas LGBT. Esas personas tienen la sensación de que se ha trabajado mucho, pero se ha extralimitado, como quiera que parezca. Además, argumentan que nosotros, como comunidad, debemos vigilarnos a nosotros mismos, que no podemos permitir que otras personas LGBT nos hagan quedar mal. ¿Dirías que es correcto o incorrecto?

Polumbo: ¿Debería la gente ver a algunas personas en un desfile del Orgullo en la ciudad de Nueva York desnudas frente a niños y atribuirlo o culpar a toda la comunidad LGBT? No, no deberían hacerlo. Pero lo harán, y lo hacen. Nos guste o no, las personas son inherentemente tribales. Intrínsecamente piensan en términos de grupos y culpa colectiva. Soy un individualista, así que realmente no lo soy. Ojalá no fuera así.

Costa: ¿Cómo crees que ven los conservadores ser gay o trans? ¿Crees que otros conservadores o libertarios consideran que ser gay o trans es malo, neutral, normal o bueno?

Polumbo: Creo que está profundamente dividido y hay diferentes bolsillos. Hay un sector de la derecha que siempre es y siempre ha sido homofóbico, que piensa que los homosexuales o las personas transgénero son degenerados y desordenados. Eso es parte, aunque no toda, de la derecha religiosa, diría yo.

Hay una parte de la derecha que siempre ha sido bastante moderada socialmente o libertaria y se ha portado bien con los homosexuales y sigue estando bien con los homosexuales. Y creo que siguen apoyando en gran medida los derechos y la aceptación de los homosexuales, aunque también tienen muchas preocupaciones con algunos elementos de las cuestiones relacionadas con las personas transgénero, ya sean los deportes y la justicia y la creencia impulsada por la izquierda que yo veo. como ignorar realidades obvias sobre el sexo biológico o intentos de obligar a hablar o conversar sobre cuándo es apropiado que los menores tomen decisiones médicas potencialmente o a veces irreversibles. Quizás tengan algunas preocupaciones, pero en general lo aceptan.

Luego creo que hay un punto medio que está en cierta medida en juego: las personas que me dicen que estaban bien con el matrimonio homosexual pero que ahora las cosas se han salido demasiado de control. Después de todo, era una pendiente resbaladiza, y ahora están nuevamente en contra de todo eso, y tenemos que regresar. Y creo que existe ese punto medio: personas que no están devotamente comprometidas con un lado de este tema.

Tendemos a sobreestimar el grado en que los estadounidenses tienen ideologías o filosofías coherentes. A principios de la década de 2010, muchos de estos conservadores específicos eran muy antihomosexuales; entonces ya están de vuelta. Están librando una guerra cultural total contra las personas LGBT. Pero la comunidad y la izquierda progresista seguramente les están dando muchas municiones.

Costa: Tendemos a pensar que nuestras redes sociales son vistas por la audiencia para la que pretendemos que las vean. Pero parte de lo que está sucediendo ahora es que alguien toma una publicación en las redes sociales que claramente fue hecha para una audiencia y luego la muestra a una audiencia más grande o diferente. Estoy 100 por ciento seguro de que hay megaiglesias en Carolina del Sur que, si viera un video de ellas, diría que esto es súper extraño. Pero yo no soy el público de esa megaiglesia de Carolina del Sur. Tanto como alguien que es ama de casa en Oklahoma no es exactamente el público de Dyke March en San Francisco.

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¿Cómo crees que las redes sociales hacen estallar nuestra comprensión de las comunidades? Porque parece casi imposible vigilar. En cierto punto, sí, estas personas que son marxistas en Seattle van a hacer algo que a alguien en Baton Rouge no le va a gustar y viceversa.

Polumbo: Sí, creo que tienes toda la razón en que las redes sociales desempeñan un papel a la hora de elevar ejemplos extremos de personas y luego se vuelven virales. Supongo que no siento mucha simpatía por argumentos como: “Bueno, publiqué mi TikTok entre mis seguidores y lo hice público, pero no esperaba que lo recogieran en Twitter o lo que sea”. a una audiencia diferente”. Esa es la naturaleza de Internet. Pero definitivamente distorsiona la percepción que la gente tiene de las comunidades. Creo que estaríamos en una posición mucho más fuerte si los videos de, por ejemplo, perversiones en el Orgullo frente a niños fueran ampliamente denunciados por la comunidad gay o la comunidad LGBT y realmente fueran personas marginales que no fueran representativas.

Pero en cambio, creo que en grandes sectores, son defendidos o al menos no comentados por figuras dominantes. Quiero decir, este titular es de 2021, pero aun así me dejó atónito: “Sí, Kink pertenece a Pride. Y quiero que mis hijos lo vean.” No culpo a una persona conservadora que ve eso y siente disgusto o siente: “Vaya, eso es algo inconsistente con mis valores”. Y creo que la cuestión de no seleccionar ejemplos extremos en las redes sociales sería mucho menos efectiva si la gente de izquierda no fuera tan reticente a repudiar o disociar las cosas extremas. Quiero decir, hay lugares enteros que simplemente existen para seleccionar clips de los trabajos locos de la extrema derecha y compartirlos. No es un fenómeno exclusivo de un solo lado.

Costa: Sin embargo, este es uno de los desafíos de la política de los movimientos y de la comunidad LGBT. Siempre bromeo cuando la gente habla de la comunidad negra y digo: “¿Qué? ¿Todos usamos Zoom una vez al mes o algo así? Nosotros no hablamos.” Pero habrá gente más política, más radical, y luego habrá gente que simplemente serán buenas madres viviendo en Ohio. Creo que una cosa que estamos viendo, tal vez, es que tal vez las mujeres trans negras que viven en Nueva York y una pareja gay blanca que vive en Silicon Valley no tengan mucho en común. ¿Crees que todavía tenemos una comunidad? ¿Es útil la idea de comunidad?

Polumbo: Creo que he aceptado el marco retórico de la comunidad LGBT simplemente porque se adopta ampliamente en nuestra política y en nuestro discurso. Pero tiendo a estar de acuerdo en que no es necesariamente un concepto legítimo en el sentido de que nunca me he sentido parte de ninguna comunidad. Nunca me he sentido bienvenido. De hecho, la mayoría de las veces me he sentido rechazado o atacado. También creo que apoyo completamente los derechos de los adultos transgénero a vivir sus mejores vidas como mejor les parezca. Pero nunca he entendido realmente la combinación o la conexión entre las cuestiones transgénero y las cuestiones de los derechos de los homosexuales. Siempre me han parecido algo distintos. Pero sí, estoy de acuerdo contigo en que incluso dentro de las cartas, dos personas homosexuales pueden tener valores y creencias radicalmente diferentes, especialmente en los tiempos que corren. Uno de ellos podría haber experimentado casi cero homofobia y ser completamente bienvenido por su familia y sus padres. Y el otro podría ser un sobreviviente de un campo de terapia de conversión cuya familia lo repudió.

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Creo, por ejemplo, y no soy un experto en esto, pero creo que los votantes hispanos cada vez no votan más como un monolito. Y entonces se ven muchos más matices en la forma en que se discuten. Tal vez a medida que la gente nos ve cambie y evolucione, veremos que sucede algo similar con la comunidad LGBT, y eso espero. Pero eso también requeriría un enfoque diferente por parte del Partido Republicano sobre estos temas del que ha estado surgiendo y ganando fuerza durante el último año o dos.

Costa: Como se veria eso? ¿Cómo sería un conservadurismo que fuera más – “abrazar” no es la palabra correcta, pero más agradable para las personas LGBT?

Polumbo: Creo que hay una tercera vía en estos temas entre la vieja escuela, la homofóbica y religiosa, y la que simplemente adopta puntos de vista progresistas. La otra manera es un político que dice: “Estoy a favor de la igualdad ante la ley”. Eso significa que el matrimonio homosexual es la ley del país, ya sea que personalmente esté o no de acuerdo religiosamente con ella. Estoy a favor de las personas transgénero, de adultos que tienen derecho a vivir sus vidas como mejor les parezca y a recibir el mismo trato ante la ley. Sin embargo, apoyo las restricciones que garanticen la equidad en los deportes basados ​​en el sexo biológico. Y apoyo las restricciones basadas en evidencia que garanticen que los menores no accedan a una atención que no puedan comprender completamente.

Creo en el derecho de la pareja gay a casarse legalmente. Y también creo en el derecho del panadero cristiano a no tener que celebrar su boda. Creo que aquí hay un enfoque intermedio que podría encarnar una política de centro derecha en la que muchos homosexuales sean capitalistas. Muchos homosexuales no están de acuerdo con el socialismo al estilo de Sanders.

Muchos homosexuales no están de acuerdo con los excesos de la política despierta. El Partido Republicano podría conseguirlos si no sintieran que el Partido Republicano es intrínsecamente hostil hacia ellos. Muchos republicanos no lo son. Pero partes del plataforma oficial del partido todavía son. Así que puedes mirar al Partido Republicano y encontrar lo que quieres ver en él, pero muchas personas LGBT sienten que ni siquiera es una opción para ellos. Y creo que si se adopta un enfoque más centrista sobre estos temas, no es necesario adoptar el progresismo social. Realmente no lo haces.

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